geplaatst 21-02-2007 om 10:13 | door inge van straten
Graag wil ik in contact treden me t Fatimazohra.Ik ben zowel ouder als leerkracht in het basisonderwijs en kreeg onlangs te maken met een zeer eigenwijze leerkracht van gr. 8 van mijn dochter.De pedagoge,I.B.er, moeder en kind staan aan 1 kant, de eigenwijze leerkracht er tegenover.Je krijgt geen poot aan de grond.Met de directrice hoef ik al helemaal niet te praten.Uiteindelijk is dit maar een luxe probleem,het advies ,daar gaat het om.Maar het wordt nu een principekwestie en wat als de uitslag van de Cito-toets op ons verwachte nivo uitvalt?De leerkracht trek ik dan over de tafel heen, want dit heeft veel stress gekost en deze man heeft geen verstand van zaken.
Het is verwonderlijk dat een leerkracht zoveel macht denkt te kunnen bezitten, maar "wie het laatst lacht, lacht het beste"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

geplaatst 20-02-2007 om 10:47 | door fatimazohra
Hierbij wil ik mijn reacties geven op al het voorgaande.
Ik heb een onderwijs/bemiddelingsbureau geopend om juist de belangen van ouders en leerlingen te behartigen.
Ik ben iemand die nu vanuit de praktijk zijn ervaring neerzet.
Scholen/ schoolbesturen kunnen maken en breken. ouders( ongeacht hun intelligentie niveau) ern hun kinderen worden daar de dupe van.
Scholen kunnen dossiers vormen zoveel als zij dat willen( om een leerling te verwijderen)
Ik word dagelijks met ouders geconfronteerd die machteloos tegen over deze scholen staan.
De wil van de school is wet, leerplicht gaat en de school verstuurd eenzijdige informatie naar de inspectie toe.
Een ieder die kritiek heeft op het oco, is nog nooit met een onderwijs probleem van zijn/haar kind geconfronteerd.
Kijk maar eens goed, waar onze vroegtijdige schoolverlaters vandaan komen? kijk maar eens goed naar de kin deren op een smok school en vraag u zelf dan eens de vraag hoeveel waarheid zt dierachter vanuit de school.
Elk kind heeft nu ADHD, onderwijzend personeel moet zich bezig houden met onderwijs en niet op de toel gaan zitten van psychologen etc.
Ze moeten zich bij het les geven houden.
Ik nodig u uit om eens met mij op pad te gaan, dan zult u vanuit de praktijk zien de wandaden en misstanden van scholen.
ik ben heel erg blij dat het oco er is, wij worden dood gegooit met allerlei onderwijsinstellingen ten behoeve van scholen en nu is er eindelijk een instelling ten behoeve van ouders.
Karina Schaapman heeft hier goed aangedaan, maar ja zij is ook een ouder uit de praktijk.
als je niet weet hoe het voelt om voor de onderwijs rechten van je kind te moeten vechten,heb jij een negatief standpunt over het oco.
luister eens naar e mensen uit de praktijk, die weten hoe het voelt en hoeveel verdriet en frustraties het met zich mee breng.
onderwijs is voor ons allemaal.

geplaatst 24-01-2007 om 09:07 | door Alice
Ik weet niet of deze site gaat werken, maar ik kan u verzekeren dat ik, als ouder van een kind waarmee ik blijf zoeken binnen het Amsterdamse onderwijs (en omstreken), ernstig behoefte heb aan wat meer objectiviteit en reacties van andere ouders en kenners van het onderwijsaanbod in Amsterdam en de mogelijkheden m.b.t. specifieke vragen aangaande de juiste schoolkeuze. Ouders zijn te afhankelijk van wat er in De Scholengids staat en een indruk van een open avond. Als je kind eenmaal op school zit blijkt dan dat het door de school beloofde niet waargemaakt wordt. Ik had het mezelf, maar vooral mn kind, graag bespaard. Ik gun andere ouders deze mogelijkheid van harte! Het Amsterdamse aanbod is dusdanig groot dat mij een initiatief als dit absoluut niet overbodig lijkt.

geplaatst 07-01-2007 om 21:40 | door Frida
Beste Miriam,
Als in jouw ogen de verhoudingen tussen ouders en school op een consument leverancier relatie lijken, is het mijns inziens wat kort door de bocht om dat dan ook maar gelijk zo te institutionaliseren.
Ik ben het helemaal met Jeroen en Cees eens. Als ouder van 2 scholieren wil ik me niet als klant opstellen en zij gelukkig ook niet. Voor meer transparantie en een duurzame samenwerking tussen alle betrokkenen in het onderwijs is gelijkwaardigheid een succescriterium. Dat bereik je niet door ouders en scholieren tegen de juf of meester en zijn of haar school op te zetten.
Er zijn veel goede mogelijkheden om naar eigen inzicht te participeren of betrokken te zijn bij de bestuurlijke en organisatorische processen van schoolorganisaties. En dat zal altijd wel beter kunnen, omdat het gelukkig gewoon mensenwerk is.
Tot slot, ben jij niet erg gekleurd als politiek adviseur van de club van mevrouw Schaapman? En jammer dat je de eerste twee kritische schrijvers gelijk naïef en paniekerig noemt.

geplaatst 01-01-2007 om 15:01 | door Timmermans
De klant in het onderwijs is een klant zonder rechten. Erger nog, het is een klant die onderworpen is aan gedwongen winkelnering. Daarvoor zorgt de leerplichtwet.
Menig ouders komt daarachter, met schade en schande, als het al te laat is. Want de Nederlandse overheden hebben een enorme hekel aan bewuste ouders die voor hun rechten opkomen - hoe minimaal die rechten dan nog zijn.
Een goede klant in het onderwijs is vooral een gehoorzame en nederige klant, die vraagt en niet klaagt.

geplaatst 13-12-2006 om 15:41 | door Miriam Lavell
De reacties van Jeroen en Cees zijn een beetje naief. Onderwijs is in Nederland niet als 'hoger goed' georganiseerd dan ander diensten. De meeste scholen zijn privaatrechtelijke organisaties. De verhoudingen tussen ouders en school lijken daarom meer op die tussen consument en leverancier, dan tussen burger en overheid.
Dat is niet nieuw. Dat is al zo sinds 1917. Feitelijk is onderwijs de eerste geprivatiseerde overheidstaak. Je kunt het met die privatisering niet eens zijn, maar om daar paniekerig over te gaan doen nu de onderwijsconsumenten eindelijk (na bijna honderd jaar!) een consumentenorganisatie krijgen,, is een beetje vreemd.

geplaatst 08-12-2006 om 13:20 | door Cees
Ik deel de zorg van Jeroen. Leerlingen en onderwijs degraderen tot consument en product: een eerste stap naar de ver-mcdonaldisering van het onderwijs. Maar nog afgezien daarvan, deze website is net zoiets als dat Philips/Shell/Unilever enz. samen de consumentenbond zouden financieren. Het lijkt dan een belangenorganisatie voor de consumenten maar op de achtergrond staan organisaties wier belang nogal eens ingaat tegen dat van de consument. Je hoeft geen sterk ontwikkeld voorstellingsvermogen te bezitten om te bedenken of er werkelijk sprake is van onafhankelijkheid.

Voorts zie ik bij de "antwoorden van OCO" alleen van anderen gepikte antwoorden (postbus 51, wikipedia). Dat doet bij mij vragen rijzen met betrekking tot de deskundigheid van de medewerkers van OCO.
Voorts kennen wij in Nederland per denominatie een besturenorganisatie en ouder-, leerlingen en studentenbelangenorganisaties. Daar is veel deskundigheid en kennis aanwezig. Het uitbesteden aan (een samenwerkingsvorm van) deze organisaties waarborgt de kwaliteit en de deskundigheid. Het is geldverspilling om iets exclusief voor A'dam op te zetten terwijl daarbij steeds naar algemene informatie wordt verwezen.

Kortom: denk eerst eens na en verken de markt (waar is behoefte aan, wat is/wie zijn er al) voordat er belastinggeld uitgegeven wordt.

geplaatst 07-12-2006 om 14:53 | door Jeroen Loeffen
Met grote zorg neem ik kennis van dit initiatief. Door het een CONSUMENTEN organisatie te noemen geven de initiatiefnemers en partners aan dat ze een bijzonder beeld van onderwijs en zichzelf hebben.

Alsof we hier van doen hebben met een leverancier-, product- en klantrelatie en met een bijpassend betaalmodel. De introductie van een ‘consumentenrelatie’ zet de participatie en binding op scherp en plaatst deze in een niet bruikbare context voor de direct betrokkenen.

Het is zorgelijk dat overheidsgeld wordt aangewend voor een simplificering van relaties, weer een nieuwe institutionalisering van kwaliteitswaarden en voor het creëren van verkeerde verwachtingen. Verzin iets beters!

Onderwijs maak je samen.